У меня нет смысла жизни, я не получаю от нее удовольствия и иногда меня угнетает этот вопрос. Качество моей жизни стабильно низкое на протяжении практически всего периода после окончания школы, никаких перспектив на улучшение нет, да и мне и не надо. Просто живу. Как домашний кот. Разница только в том, что у кота отсутствует рефлексия и его "просто живу" вполне устраивает, а у меня чертов мозг так и норовит задать неприятные вопросы самому себе.
И я вот думаю, а сколько еще этот баланс между "не хочу жить" и "боюсь умирать" будет склоняться ко второму варианту?
Вообще конечно дело не только в боли как таковой. Уверен, что если действительно задаться вопросом и начать искать, то можно найти способы с гарантией и без боли. Но потом присоединяются всякие вещи вроде "а способ на 100% гарантированный?", ибо, ну можно конечно "без боли" наесться аспирина в пьяном угаре, но через три дня себя так же можно обнаружить "успешно" откачанным пожизненным инвалидом без желудка и почему-то мне кажется, что сильнее жить после этого не захочется. Люди выживают и падая с высоток, и стреляя себе в голову и что только не делают. Всегда есть вероятность, что ты будешь именно тем неудачником, который выжил. В моем случае то так это практически точно. Ну и кроме того, есть некоторое чувство "неудобства". Мы же живем в сосаети. Даже если сейчас окружение презрительно смеется "ха, депрессия у него, выйти погуляй и все пройдет", то обычно после акта эти говоруны начинают самобичевание на тему "ах, я ему не верил, это все из-за меня". И как бы не особо хочется портить чужие жизни еще больше, чем они испорчены уже. Особенно родители, которые как бы саркастично не реагировали на такие заявления, разумеется будут винить себя в том, что относились ко всему недостаточно серьезно, недовоспитали, пересарказмировали и вообще довели. И в итоге дальше тезиса "жить не хочется" дело не идет - не хочется, но делать что-то тоже не хочется, а сидеть на жопе ровно вроде нормально, сидим дальше.
И вроде если начать проговаривать все эти причины, то самому уже начинает казаться, что это "нет смысла жить" говорит что-то очень инфантильное внутри, но с другой стороны мне почему-то кажется, что среднестатистические обычные люди вообще не задаются такими вопросами. Или задаются? Ну не знаю, бывшие одноклассники выкладывают в ленту фото очередных детей, меняют места работы и вообще выглядят радостно - неужели тоже сидят по ночам и думают нужно ли им жить или не особо?
И может ли быть хуже? В последнее время этих навязчивых мыслей, как мне кажется, стало гораздо больше. У меня конечно есть некоторые проблемы с памятью - я довольно быстро забываю всякое и вот сейчас не могу вспомнить, как я себя ощущал и о чем думал, когда у меня были панические атаки, например. Я помню, что панические атаки это пиздец. Но такой, абстрактный. А о чем я думал в ночь после них я не помню. Поэтому вполне возможно, что их не и не стало больше, а я просто все забыл. А возможно, что мне тридцать ебучих лет, половина прожитой (в лучшем случае) жизни, о чем мне разумеется довольно стабильно напоминают окружающие, и впереди только кризис среднего возраста, простатит и что там еще бывает у взрослых людей (семья, дети, любимая работа, хобби, встречи с друзьями, дада) и мозг начинает все настойчивее слать сигналы о том, что ты ничтожество. Хотя кризис предполагает спад, а чтобы был спад надо для начала чего-то достичь, а у меня все кончилось еще лет десять назад, может и кризиса не будет?
На самом деле интересно как будут меняться суждения на тему этого баланса со временем. Ну то есть я вообще не представляю насколько все должно быть плохо, чтобы даже "боюсь боли" сдвинулось хотя бы немного. Настолько твердая психическая преграда, ага. Особенно после панических атак, когда ты вроде перманентно в депрессии, тебе плохо и ты не видишь никакого будущего, но потом у тебя колотиться сердце и, казалось бы, вот оно - сейчас все кончится и ты умрешь, но вместо принятия и улыбки происходит набор скорой и просьбы себя спасти. Парадокс.
Так как ты сидишь дома, то денег у тебя скорее всего нет. Вероятно дом, в котором ты сидишь - родительский. Жить в родительском доме после 20 на родительские деньги, это не самостоятельная жизнь. И в целом не жизнь в твоём случае. Жил ли ты хотя бы, если рассматривать с этой точки зрения.
ОтветитьУдалитьСамостоятельная жизнь подразумевает обеспечение себя едой и жильем, вынуждая тебя взаимодействовать с внешним миром. Принимать решения.
Поэтому не надо говорить что ты пожил и тебе не зашло.
Отпусти мамину юбку и поживи. Сложного ничего нет(в обеспечении себя куском хлеба и крышей), но возможно найдёшь новые смыслы в процессе
Во-первых, очень большое количество населения планеты не разделяет мнение о том, что по исполнению 18 лет все должны убегать из родительского дома и вряд ли это население теряет статус самостоятельного и уж тем более "живого". Тут вопрос культурных рамок. Но да, я соглашусь, что сидеть на родительской шее не очень самостоятельно.
УдалитьА во-вторых, не все предположения выше верные и не все параметры в целом известны, а они важные. Например, условная квартира в Москве это 15к минимум, для условного работника Вкуса Очка с реальной ставкой в 150р/час это 2/3 зп. И несложно догадаться, что человек из этого блога вряд ли погромист с 300кк/наносек, хотя конечно мои зарплаты были повыше всегда, это уж совсем надо себя не уважать столько получать, но тем не менее. И тут вопрос не в том, что невозможно снимать квартиру, а в том, что нахера отдавать эти деньги чужим людям ради сомнительной сепарации от родителей (у меня есть пара знакомых, которые живут "отдельно", но максимально близки с родителями и в бытовом и в социальном плане), если я от них и так сепарирован фактически всем, кроме жилплощади. Последнее решение совместно с родителями принималось лет десять назад, я с ними в целом не особо близок.
И какой результат? "Возможно" увидишь новые цели, отдавая условную половину зарплаты даже не сохранив текущий комфорт? Ну, как можно увидеть из моих рассуждений о самовыпиле - мне не очень нравится концепция "возможно что-то будет, но усилия потратить придется точно". Сидение на арендованной квартире не то что не гарантирует смыслообразование, в моем случае результатом будет скорее всего как раз полное осычение. День на ненавистной работе ради оплаты всратой хаты, а вечером танки под пиво.
Как же мне это знакомо... особенно ударило в душу "Как-бы жить не хочется а умереть страшно", сам в подобной ситуации вроде бы все нормально сыт, одет и тд... чего бы не радоваться?
ОтветитьУдалитьНо кто-бы что там не говорил а депрессия и все ее вытекающие очень серьезная проблема особенно когда слушаешь советы от своего окружения которые вообще не понимают что такое психическое здоровье и кидают советы от которых только хуже:
"заведи бабу, займись спортом, медитацией" и прочее их любимые народные средства выхода из "депрессии" что по сути просто ("Грусть").
И так как я "уверовал" что данная проблема архетектурно-биохимическая то и решение тоже
психОлух не поможет он для тех у кого всё ок с биохимией
Из моего небольшого опыта единственное что хоть куда-то сдвигает это состояние это правильный диагноз и АДы ну или их комбинация
но они должны быть хорошо подобраны грамотным врачом который знает как они взаимодействуют.
Вот только не знаю правильный ли я путь выбрал через псих-фарму время покажет, но она хотя бы показала что есть "другая жизнь" без сранной апатии, дисфории, селф-хейта и суицидальных мыслей
Если не секрет был ли опыт с СИОЗС?
У меня был опыт, но особых изменений не последовало (разве что помогло с тревожностью, но это не имеет особого отношения к желанию жить). Параллельно с таблетками у меня происходили другие события в жизни и эффект по улучшению самочувствия был скорее от них, чем от таблеток. Ибо стоило этим событиям кончится - кончилось и улучшение. Да и то, улучшение такое, незначительное. Общего понимания смысла жить, своих желаний и действий не прибавилось.
УдалитьСобственно, это и не депрессия как отдельный диагноз у нормального в остальном человека, это скорей депрессивный компонент общего психического статуса ненормального человека, не более. В конце концов у меня, к счастью, нет никакого селф-хейта, дисфорий и суицидальных мыслей (ну, то что я описал скорее экзистенциальное, чем суицидальное, я не думаю на тему того, что без меня всем было бы лучше, например). Апатия. Нежелание ничего. Иногда давит.
Чувак, у тебя проблема с тестостероном. Сдай анализы, я более чем уверен, что тебе требуется тесто. Начни принимать ТЗТ, вырвись из города, поживи на природе, нормализуй питание, поработай руками, брось вызов природе и самому себе. Только не кукарекай заранее, что "нипалучицца"!
ОтветитьУдалитьТут даже не особо важно, что диагностирование недостатка тестостерона чисто из заметки выше довольно комично (беглый гуглеж симптомов недостатка говорит о том, что с ним все в порядке). Более того, объяснение почему я такой я уже нашел - раньше искал, да, но оно было обнаружено уже достаточно давно и объясняет все и не имеет никаких пробелов, в отличии от очередного гормонального маркера.
УдалитьГлавная штука всех депрессий и апатий (ну и образных от них или похожих) в том, что у тебя ноль внутренних стимулов для чего-либо. В некотором смысле я бы даже назвал это отличием настоящей апатии как медицинского статуса от "апатии" девочки из твиттера, которая взгруснула, увидев неуважение к ее гендерному статусу и решила, что у нее депрессия и возможно даже выпросила таблетки, которые ей ни к чему.
Если все очень плохо, то помочь могут только какие-то внешние факторы. Ну не знаю, трое детей, которых надо чем-то кормить, например. Но я не успел заделать детей пока я еще не ощущал себя так, как ощущаю сейчас. Так что я не буду отвечать "нипалучицца", я отвечу "нихачу".
Лиза, отсутствие мотивации у мужчины 25+ лет - это явный признак нехватки тестостерона. А раз "нихачу", то тебе остаётся ждать, пока фата моргана в лице неожиданных неприятностей (с родителями, например) не выбросит тебя в ведро с суровой реальностью. После этого ты, возможно, начнёшь рвать волосы на заднице в стиле "где ж я раньше был", но это неточно. Не пренебрегай теми советами, которые я дал тебе выше!
УдалитьВ то время, когда я искал "причины", я был у многих врачей, в том числе и у эндокринолога, и ни один из них почему то не озвучивал подобную причину. Не знаю даже как объяснить подобное, учитывая, что отсутствие мотивации это прям "явный признак", кроме как заговором множества врачей во множестве больниц прямым заговором против меня с целью недопуска к нормальному существованию.
УдалитьКак я сказал выше - я знаю практически точно (ну оставим 0.01% шанс, что у меня нечто маскированное), что у меня. Я нашел причину, она полностью вписывается во всю мою историю жизни, полностью объясняет мои мысли и полностью соответствует всей картине (выбиваю все критерии по мкб в отличии от тестостерона). То есть нехватка тестостерона теоретически (хотя опять же, я даже половине критериев не соответствую) может быть, но та причина с ней не связана и соответственно ее тестостерон не исправит.
Что касается "остается ждать" - ну, я вообще и задавался как раз в заметке вопросом "когда случится, что нежелание жить пересилит нежелание умирать", так что у меня особо нет иллюзий по поводу будущего. Спасибо за советы и наставления, но если бы мне помогали советы и наставления (ты же не думаешь, что ты первый?), то я бы не находился в той ситуации, в которой нахожусь сейчас.
По поводу врачей: всё просто, в России в принципе не ставят в качестве диагноза какие-либо проблемы с тестостероном, хотя в каких-нибудь Штатах для здорового мужчины старше 40 принимать ТЗТ - это норма. При сдаче анализов в условном Инвитро в качестве референсных значений будет указан настолько огромный диапазон, что это просто смешно и трагикомично.
УдалитьБолее того, N по счёту поколений москвичей живёт в условиях настолько дерьмовой экологии, некачественной параши из супермаркетов, воздуха и воды, отсутствия солнечного света и физической активности, что проблемы со здоровьем в целом и гормонами в частности есть у каждого первого, увы. И да, если ты про критерии - то потеря мотивации будет идти первой в списке, а вот условная потеря волос не обязательно будет для тебя характерна.
А что касается всяких соевых желаний и раздумий: если не готов к резким переменам, то хотя бы просто сгоняй на рыбалку в какую-нибудь Карелию (казуальные туры в Гугле имеются) или хотя бы Подмосковье, приготовь пойманную тобой форель на костре и нажрись ей до отвала, попарься в бане - если ты хотя бы на минуту в процессе почувствуешь "зов", то ещё не всё потеряно. Банально запишись в секцию любых единоборств/самообороны, где есть возможность почувствовать себя живым, а не лежачим камнем, который спрятался от мира в своей норе. И нет, будучи неумелым 30-летним мужиком приходить на тренировку совсем не страшно и не стыдно.
Я не буду особо распинаться по поводу веры, т.к. вангую, что голова у тебя забита совковыми сказками про диалектику и происхождение человека от обезьяны (в условиях отсутствия промежуточных форм и эволюции современных обезьян в любом виде), но не трать отпущенное тебе время зазря и помни о смерти. После неё для любого "аметиста" наступит тотальное забвение (часто ты вспоминаешь умерших родственников?). Уж лучше наполнить своё существование добрыми делами (например, можно бесплатно работать при детском доме или храме - не "на попа", а просто помогать людям) и смыслом, чем пускать сопли в бложике.
Никто тебя не пожалеет, кроме тебя самого, если у тебя нет семьи, детей или питомцев - нет, не потому, что "часики тикают", а потому, что приятно видеть радость бросающихся тебе на шею с криком "Папа!" детей.
И да, никогда не поздно разорвать порочный круг и начать сначала, как бы тебе ни хотелось поныть о несчастной судьбинушке.
Ссылаться на фарм-стандарты США дело довольно странное - не знаю насчет тезиса про пожирание тестостерона (первый раз слышу о значительных проблемах с ним у масс), зато знаю про подсадку на опиаты всей страны, прописывание антидепрессантов от всего и прочие потрясающие кормления таблеток в тех случаях, в которых больше ни в одной стране мира они не применяются. С учетом этих знаний я не удивлюсь, что они еще гормональные проблемы умудряются находить у всех. Если в России любят всем ставить всд, то в США всем любят давать таблетки.
УдалитьА отрицание референсных значений и вовсе сюр - они по довольно большому числу показателей довольно широко различаются и это говорит в первую очередь не о том, что тебя просто не хотят лечить и развести на еще множество анализов (знаменитый отказ платной медицины от денег), а о статистически значимых изменениях в популяции при попадании значений лишь вне этих цифр. С твоей логикой у себя можно найти дефицит вообще чего-угодно - у того же билирубина разброс аж десятикратный, твоему тестостерону и не снилось.
И, я повторю в очередной раз, я знаю причину, которая подходит лучше и у которой просто нет никаких подводных камней и прочих "ну, выпадения волос это не важно, дефицит точно есть". Там все важно и все есть.
С совковых сказок немного проиграл, хехе. Совковыми сказками не забита (я не настолько старый и не ориентируюсь на возрастной авторитет), диалектику не использую, но твои представления об эволюции очень сильно устарели и потеряли способность к дебатам уже лет 100 как. Такими аргументами Дарвина может быть было можно победить, но не современных эволюционных биологов.
Лиз, если тебе хочется покопротивляться по отдельным тезисам - то велком, но без меня. Я своё мнение высказал, а раз ты так сильно противишься вполне здравым вещам - то в общем-то и не был заинтересован в каких-либо изменениях, потому что тебя всё устраивает. Соответственно, к чему тогда было писать эту статейку?
УдалитьКлючевое по поводу "статистически значимых изменений в популяции" ты, судя по всему, уловил. Произошли эти изменения не просто так, причины я упомянул выше. Люди упорно продолжают загонять себя в бетонные коробки возле чадящих труб, жрать искусственную парашу - и удивляться, а что же с ними не так?
Я на всякий случай еще раз перечитал заметку и вообще не нашел там каких-то возваний к окружающим для получения советов. В заметке я задаюсь вопросом о переходе с позиции здорового человека, который не собирается умирать, а хочет жить к позиции не очень здорового, который хочет умереть. Учитывая, что вряд ли найдется особо много читателей этого бложика, которые вообще с этой проблемой сталкивались, то вопрос в целом философский скорее, нежели практический. Ибо я и сам не могу себе представить как внутри моей головы будут выглядеть настоящие мысли о кончине, настолько они мне кажутся невозможными на текущий момент. Заметка это просто некоторые мои измышления на тему, которые кратко выражены в тексте, не более.
УдалитьА советы мне сейчас вообще никакие не нужны, как я уже сказал - мотивация на нуле, а проку от советчиков ноль. Все ваши "предложения" умещаются в тезис "ну ты займись чем-нибудь" в разных вариациях - и ровно так же, как врачи игнорировали мое общее состояние пять лет назад, обращая внимание исключительно на панические атаки или соматические проявления, так и сейчас советчики игнорируют базовую фразу "я ничего не хочу" и предлагают делать что-то. Ахуеть. Ну сходи посоветуй безногому заняться бегом, например. Ну вот а почему нет - бег полезный, укрепляет тело, ну ты сходи побегай и твоя проблема с ногами решиться. Вот уровень советов в мою сторону примерно такой же.
Нет, спасибо за, кхм, сопереживание там, попытку помочь и прочие эти ваши социальные взаимодействия, я не упрекаю по этому по этому поводу, но слушать нравоучения по поводу того, что раз не слушаешь советы, значит все устраивает уже действительно утомило.
Из того что я понял часто апатия, нежелание ничего делать, пропажа интересов, амбиций, проблемы с планировкой и мышлением, отсутствие чувств безразличие, пропажа чувства "интереса", часто возникает из за понижения активности допомин-зависимых систем в мозгах от этого и все симптомы, сам сейчас мучаюсь с этой проблемой, к сожалению у нас нет нужных лекарств для этого.... если будет возможность почитай на редитах про велбутрин и какой опыт у людей с ним. Я пока перебираю доступные нам вещи коих у нас все меньше, буду иногда писать по поводу прогресса тут, очень хочу помочь тебе..
ОтветитьУдалитьTLDR: человек выше писал про тестостерон и у него есть некая корреляция с дофомином мол его понижение может уменьшить допомин активность, но глубже я пока не копал возможно ошибся.
"На самом деле интересно как будут меняться суждения на тему этого баланса со временем." - раньше примерно подобные посту мысли резали, что-то задевали. Потом осталось только онемение, будто часть отмерла или в глубоком сне. Ты просто сидишь и смотришь на все вокруг, хочется думать, что это как у буддистов, что вот он дзен, но это не он. Это другое, это вязкое туманное ничто, оплетающее безразличие. В какой-то момент я просто махнул рукой на все. Просто жду окончания, а пока можно продолжать наблюдать, в общем-то больше ничего и не остаётся. Короче суть в том, что лично у меня не стало ни лучше ни хуже, стало безразличнее. Может быть что-то проснется однажды, а может то что осталось заснёт и получит желаемый покой.
ОтветитьУдалитьСогласен на 100500% чем больше запускать тем сложнее выбраться из этого ибо в конце концов становится пофиг на то что тебе плохо.
УдалитьВ одном из постов написано обращение: "Лиз". По этому возник вопрос. Автор девушка, которая ведет блог в формате от мужского рода?
ОтветитьУдалитьДа. Онлифанса нет.
Удалить